TEMAS LOCALES

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  nuevovecino el Mar Nov 13, 2012 9:01 am

Buenos días;
Soy un nuevo vecino de esta localidad y me ha parecido una buena idea conocer el pulso de este pueblo a través de las opiniones de sus vecinos.
Sobre el comentario del "periódico" me gustaría decir un par de cosas, y siempre visto desde fuera, porque como acabo de decir, soy un nuevo vecino y no sé si las críticas vertidas en este foro son o no, merecidas.
Si estás "acusando" de que no te compran a ti un periódico porque has realizado críticas a su labor política (buena, mala o regular, que yo no lo sé) te estás quejando exactamente de lo que, según tú, ha hecho esa persona: confundir negocios con política. La política, a niveles tan pequeños no puede ser un negocio, ya que lo único que hace es interferir en la convivencia entre los vecinos y como se ve en este caso, en la economía de los negocios de La Robla. Que tú no estás de acuerdo con sus actuaciones como político; perfecto, pero lo que no puedes hacer es meterse con el negocio que le da de comer a él, a su familia y a sus empleados, si los tiene. Creo que te ha pagado con la misma moneda: has perdido a un cliente. Un cliente, ni te hace rico ni te saca de pobre, pero según los tiempos como están, nadie, ni él ni tú, os podéis permitir dejar de hacer un simple ingreso. Ante todo, se es vecino y cuando atacas los negocios de tu pueblo, es una mala señal de convivencia y respeto.
También me gustaría saber si la persona mencionada se ha servido de su cargo para hacer negocios personales. Espero que sea cierto lo que dices, porque sino, hacer acusaciones tan graves sin pruebas o sabiendo que es incorrecto lo que se dice, me parecería una falta de ética, de no tener vergüenza y de rabieta de niña pequeña. Si lo que comentas es cierto, sólo pido, como vecino, que se presenten las pruebas y que se lleve al Ayuntamiento para forzar la dimisión. En los tiempos que corren hay que tener mucho cuidado con lo que se dice. Esconderse detrás de la pantalla de un ordenador para hacer de "ángel vengador" es muy fácil, lo difícil es demostrar que lo que se dice es cierto o decirlo cara a cara.

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Manuel Perez el Mar Nov 13, 2012 9:34 am

Nuevovecino, en primer lugar darte la bienvenida y desear que te encuentres agusto entre nosotros.
Sobre tu comentario no se si Lidia considerará oportuno contestar o no y no soy yo la persona indicada para hablar por nadie.
Pero si quiero hacerte una pequeña puntualización, tu y yo escribimos bajo un seudonimo pero Lidia no se esconde ni detras de la pantalla ni oculta su cara ni su personalidad, Lidia es su nombre y todo el mundo la conoce, sabe quien es.
Independiente.
Salud y República.

Manuel Perez

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  nuevovecino el Mar Nov 13, 2012 10:48 am

Hola;
Siento mucho si Lidia o tú os podáis sentir ofendidos por mi comentario.
No es mi intención, ni mucho menos, criticar a nadie, puesto que como he dicho, soy un nuevo vecino en La Robla y no tengo el gusto de conocer personalmente a ninguno de los mencionados anteriormente. Si estoy en contra de esas prácticas, no es mi intención contradecir con mi actuación lo que escribo.
Con mis líneas sólo pretendo dar mi humilde punto de vista sobre una actuación. Considero aberrante que alguien pueda utilizar un puesto al servicio de los ciudadanos para hacer negocios privados pero también que alguien pueda verter comentarios maliciosos sin pruebas sobre otra persona. Por eso insto a que si eso es cierto, se denuncie. Hablar es muy fácil para todo el mundo. Si lo que dice es cierto, yo, como vecino, quiero que se presenten ante el Ayuntamiento las pruebas que dicen que esta persona se ha beneficiado de su cargo público para hacer negocios privados. Si no es cierto lo que dice, también considero que la persona increpada está en su derecho a tomar las medidas legales necesarias por falsas acusaciones.

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temas locales

Mensaje  roque el Mar Nov 13, 2012 12:05 pm

Bienvenido nuevovecino a este rincon de opinion ciudadana espero que sea amena tu estancia en La Robla y que el tiempo no te haga cambiar de opinion.
Una pregunta ¿¿¿¿cuando es tu santo???? porque por mas que miro el calendario tu nombre no lo encuetro.
salu2

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Lidia el Mar Nov 13, 2012 1:32 pm

nuevovecino escribió:Buenos días;
Soy un nuevo vecino de esta localidad y me ha parecido una buena idea conocer el pulso de este pueblo a través de las opiniones de sus vecinos.
Sobre el comentario del "periódico" me gustaría decir un par de cosas, y siempre visto desde fuera, porque como acabo de decir, soy un nuevo vecino y no sé si las críticas vertidas en este foro son o no, merecidas.
Si estás "acusando" de que no te compran a ti un periódico porque has realizado críticas a su labor política (buena, mala o regular, que yo no lo sé) te estás quejando exactamente de lo que, según tú, ha hecho esa persona: confundir negocios con política. La política, a niveles tan pequeños no puede ser un negocio, ya que lo único que hace es interferir en la convivencia entre los vecinos y como se ve en este caso, en la economía de los negocios de La Robla. Que tú no estás de acuerdo con sus actuaciones como político; perfecto, pero lo que no puedes hacer es meterse con el negocio que le da de comer a él, a su familia y a sus empleados, si los tiene. Creo que te ha pagado con la misma moneda: has perdido a un cliente. Un cliente, ni te hace rico ni te saca de pobre, pero según los tiempos como están, nadie, ni él ni tú, os podéis permitir dejar de hacer un simple ingreso. Ante todo, se es vecino y cuando atacas los negocios de tu pueblo, es una mala señal de convivencia y respeto.
También me gustaría saber si la persona mencionada se ha servido de su cargo para hacer negocios personales. Espero que sea cierto lo que dices, porque sino, hacer acusaciones tan graves sin pruebas o sabiendo que es incorrecto lo que se dice, me parecería una falta de ética, de no tener vergüenza y de rabieta de niña pequeña. Si lo que comentas es cierto, sólo pido, como vecino, que se presenten las pruebas y que se lleve al Ayuntamiento para forzar la dimisión. En los tiempos que corren hay que tener mucho cuidado con lo que se dice. Esconderse detrás de la pantalla de un ordenador para hacer de "ángel vengador" es muy fácil, lo difícil es demostrar que lo que se dice es cierto o decirlo cara a cara.
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Nuevo vecino, permíteme que te puntualice algunas cosas: dudo mucho de que seas nuevo, pero te voy a conceder el beneficio de la duda. Es que me hueles a otra cosa , pero en cualquier caso como en La Robla y pedanías no sobran (los vecinos), bienvenido.
Y bienvenido se esconda quien se esconda, porque parece que tú tampoco eres libre para hablar a cara descubierta. Todos tenemos pantalla de ordenador para escondernos, pero tb tenemos nombres y apellidos.
El mío es Lidia, pero estoy segura de que ya me conoces y no por el ordenador.
Lo mismo que he contado aquí ,A se lo hA dicho a la persona a la cara. A pidió PERMISO PARA HABLAR DELANTE DE LA PERSONA QUE HABÍA ALLÍ en ese momento y se le dijo que era de la casa. A partir de ahí , lee atentamente , por favor:
1º-Yo no acuso, narro un hecho real, que ha ocurrido. Una persona B, con el argumento citado dice no necesitar los servicios de A.Desde el primer momento le deja muy claro cuales son las razones. Como A , piensa que son argumentos propios de una dictadura y de una falta de respeto importante a su trabajo y a su libertad, A decide aclararle unas cositas a B. Lo de la patada en los huevos es simplemente un pensamiento, pero por favor no queráis tb controlárnoslo...
2º- Me conoces, pero no lo suficiente para acusarme ni clasificarme: a mí el negocio de este personaje ,B, me parece tan importante como el mío. Yo tengo mucho respeto al trabajo de todo el mundo. Entre otras cosas , porque sé lo que significa ganarse el día a día.Tanto respeto me produce el negocio de B, que a pesar de tener tendencias ideológicas diferentes, a mí no se me ha ocurrido no entrar en él. Creo recordar que he comido 3 veces allí y he tomado cuando me ha apetecido, algo allí.
3º- A mí, no me condicionan los ideales y las creencias de las personas al tratar con ellas o entrar en sus negocio.Yo no le pido el carnet de militante a nadie, tengo amigos y conocidos de casi todas las tendencias. Digo casi todas , porque procuro no relacionarme con FASCISTAS, MALTRATADORES , MENTIROSOS Y OTRAS ESPECIES EN VÍAS DE EXTINCIÓN. Manías que tiene una...
Aquí el único que se ha desacreditado ha sido B, al querer silenciarme y para ello, decidió castigarme con lo que podía hacerme daño: MI TRABAJO.
4º- Y yo no soy más trabajadora que nadie, soy una superviviente que lucha todos los días para no engrosar las listas del paro, como todos los trabajadores y autónomos que conoces. Y esto te lo voy a decir bien alto:
HA LLEGADO UN MOMENTO DE MI VIDA EN EL QUE NO TOLERO A NI UN SOLO CASTIGADOR, YA HE TOREADO MUCHO Y LO QUE ME QUEDA... PARA ACEPTAR VENGANZAS, CASTIGOS Y AZOTITOS EN EL CULO DE PERSONAS, QUE NO SABEN LO QUE ES LA DEMOCRACIA NI LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN. ASÍ QUE, CARIÑO, A OTRO PERRO CON ESE HUESO.

Angel vengador? La venganza y la justicia son como el agua y el aceite. Pero te aseguro que tus amigos de VENGANZA saben mucho, igual que de CIUDADANO ROBLANO.
5º- Sobre lo que me acusas: de comportarme como él....¡Ja, ja, ja, a, ja, ja Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ! Mírate al espejo antes de juzgar, quítate la careta de NUEVO VECINO y luego si quieres me pones el queso para que entre en la ratonera.Sólo una aclaración: estuve invitada en un evento del Ayt. celebrado ahí. Mejor dicho invitaron a Luis FEderico y yo iba de acompañante. Algun día te contaré como fue tal evento. LAS CROQUETAS ESTABAN MUY RICAS, lo digo en serio.
6º- Si ves indicios de delito en mi narración: sé un buen vecino y denúnciame. Pero antes me presentas presupuestos de ese evento y me cuentas como se decidió que se celebrase allí, porque habiendo más restaurantes en La Robla ...
7º- Encantada de contrastar posiciones contigo, a tu disposición.

PD: MI INTENCIÓN NO ERA VICTIMIZARME. un periódico no lo vale. Mi intención es denunciar lo que se esconde tras este episodio, que por cierto no es aislado y que me parece INCREIBLE que en el 2012, sigan ocurriendo actos de caciquismo de tal calibre.
UN SALUDO.

Lidia

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  ROBLAN@ el Mar Nov 13, 2012 2:31 pm

Nuevovecino no voy a levantar ninguna lanza a favor de Lidia porque, aunque nuevo en este pueblo y desconociendo lo que aquí hay, ya si te habrás dado cuenta que ella se defiende muy bien solita y el detalle del concejal no deja de ser mera anécdota de los muchos que por razones no comerciales le dejaron de comprar periódicos y si de algo te podemos informar es que la administradora de este foro las cosas las dice a la cara y con su nombre, más que nada para que te vayas enterando de lo que hay por el pueblo.
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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Bernardo Gutierrez el Mar Nov 13, 2012 7:13 pm

Buenas tardes a todos;
Mi nombre es Bernardo y junto con A (me hace gracia lo de llamarle A) y otro socio intentamos sacar adelante un negocio en La Robla.
Yo llegué a este pueblo un poco de rebote. Amigo de A desde hace años, me embarqué en lo que me parecía una aventura empresarial con unas perspectivas bastantes buenas y con ánimo de dar un cambio en mi vida.
Después de unos meses conviviendo con vosotros, como en todos los sitios, hay cosas buenas y otras que no lo son tanto.
En los tiempos que corren, quizás no sea lo más acertado iniciar un negocio en un sector como la hostelería, pero siempre se espera que con esfuerzo, tesón y también un poco de suerte, las cosas te salgan bien.
Yo no soy, ni resido en La Robla; por lo que considero que no puedo opinar ni criticar la actuación de una clase política que ni la he votado ni me representa. Considero que seguir de cerca las actuaciones de los políticos es función de aquellos a los que representan.
Nunca me he involucrado en estos temas, aunque desde mi punto de vista, y lo siento mucho A, los políticos son un mal necesario; sean del color que sean.
En La Robla tengo un negocio, simplemente. Abierto a todo aquel que quiera entrar en él, sean del partido que sea, vegetarianos o no, católicos o ateos, etc. Creo que no hay colgado ningún cartel que excluya a nadie.
El motivo de escribir estas líneas es porque, y si no ha sido la intención de nadie, espero que lo sepáis disculpar, me he sentido ofendido e increpado.
Las diferencias políticas se resuelven en los sitios apropiados, o eso considero yo.
Esto es un negocio, nada más. Un negocio por el que ha apostado mucha gente y del que intentamos vivir.
Que no te compramos el periódico, pues no te lo compramos. Es una decisión empresarial, no política. Desde el momento en que con tus comentarios "atacas" nuestro negocio, no puedes esperar que nos sigas teniendo como clientes.
Que no estás de acuerdo con las decisiones políticas que toma A, B, C o D, me parece perfecto; pero te pediría, por favor, que los que no entramos en el juego de las gaviotas, rosas, etc. quedemos al margen.
Si desde tu punto de vista, este negocio se ha beneficiado de tratos con el Ayuntamiento; te rogaría que lo pusieras en conocimiento de las personas oportunas y que se tomaran las acciones necesarias, pero siempre con pruebas, no con comentarios o rumores. Si el vino que se ofreció durante la Semana Cultural en nuestro local lo consideras prevalicación, pues no tengo nada más que decir. Yo también lo puedo considerar así cuando el primo lejano del cuñado de la portera del Ayuntamiento dé un servicio al Ayuntamiento. Que se podía haber celebrado en otro sitio, sí, por supuesto, en La Robla hay otros muchos locales, pero que tiene de malo el nuestro? Se dió un servicio y se cobró por ello, como a todo el mundo que lo solicite. Mi pregunta es la siguiente: nadie con algún conocido, amigo, familiar, etc. puede tener algún trato con las Administraciones Públicas? Yo creo que sí, siempre y cuando, estas sean transparentes. Pero claro, esa es mi opinión para cualquier ámbito en la vida.
También quiero dejar claro que no voy a entrar en el juego de dimes y diretes que hay en los foros. Sólo quería pedir ese favor: que no se mezcle el medio con el que uno intenta ganarse la vida con las apreciaciones personales o intereses políticos.
Espero que podáis respetar mi petición de que los negocios queden al margen de los "juegos políticos" y reiterar lo dicho anteriormente: si la intención no era perjudicar un negocio, espero que sepáis disculparme, pero de verdad, en algunas de las líneas expuestas en este foro lo he considerado así.

Bernardo Gutierrez

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  roblanodesiempre el Mar Nov 13, 2012 7:44 pm

Estimado señor Bernardo: como vecino de éste mi querido pueblo,y después de leer su post,el cual respeto profundamente como no puede ser de otra forma,quería expresarle lo siguiente.Puedo estar de acuerdo o no con usted,así como con quien gobierna o toma decisiones que a todos nos afectan.Pero usted ha cometido un gran error en las últimas líneas: pedir que no se mezcle política con negocios.Y es un gran error porque su socio,concejal del equipo de gobierno de éste nuestro Ayuntamiento,ha sido el primero que se ha saltado esa afirmación suya,al dejar que se celebre en su local unos " pinchos " ,como usted bien ha comentado.Toda actividad política debe estar alejada de negocios y emolumentos privados,para no caer en la tentación de prácticas no muy transparentes.Y es ahí donde su socio comete el garrafal error;y supongo que con su beneplácito.Por lo tanto se contradice usted en esa aseveración,y ahí si que los vecinos tiene mucho que decir y debatir,aunque sea desde un foro.Atentamente,reciba un cordial saludo.

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Manuel Perez el Mar Nov 13, 2012 7:53 pm

Sr. Bernanrdo, quiero decirte que yo no me he sentido ofendido por nada de lo que has dicho ni creo tener ningún motivo.
Yo soy muy critico con la labor que esta realizando el sr. concejal, tu socio, porque creo que es nefasta para el deporte de este pueblo, pero eso no impide que siga entrando en vuestro negocio y si algún dia dejo de entrar
no será por su color politico.
Convendrás conmigo que hay muchas maneras de hacer y decir las cosas y la manera en que tu socio "dejo de coger " el periodico no fué la más elegante.
No obstante reitero mis deseos de que tengais mucha suerte en el negocio, en lo pólitico que sea breve la responsabilidad en el deporte porque sino tu "socio" o cambia mucho o acabará con el deporte en el pueblo.
Independiente.
Salud y República.

Manuel Perez

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Manuel Perez el Mar Nov 13, 2012 8:02 pm

Tambien quiero decir que no entiendo que el ser concejal le tenga que "excluir" de la posibilidad de dar "pinchos"
como cualquier otro negocio de las mismas caracteristicas.
Creo que tiene que tener las mismas oportunidades ni más ni menos.
Independiente.
Salud y República.

Manuel Perez

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  roblanodesiempre el Mar Nov 13, 2012 8:14 pm

Manuel Perez escribió:Tambien quiero decir que no entiendo que el ser concejal le tenga que "excluir" de la posibilidad de dar "pinchos"
como cualquier otro negocio de las mismas caracteristicas.
Creo que tiene que tener las mismas oportunidades ni más ni menos.
Independiente.
Salud y Repúbli
ca.

Tener las mismas oportunidades supone hacer concurso público,no escoger a dedo.La sabiduría popular tiene dichos que se adecúan a situaciones como ésta:La mujer del César no solo debe ser decente,sino también parecerlo.Es una situación clara de incompatibilidad,pues el negocio se abrió después de resultar elegido concejal.De haber sido al revés,aún tendría alguna disculpa.Un saludo.

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  ROBLAN@ el Mar Nov 13, 2012 9:30 pm

Bernardo es precisamente lo que criticas lo que ha hecho tu socio, castigar a Lidia por pensar diferente, dónde? en su trabajo, os ha faltado el periódico algún día?, ha llegado sucio o roto?, es por eso por lo que yo dejo de comprar a alguien porque no sea profesional no porque no piensa como yo. Es Lidia, te lo digo porque como eres nuevo, precisamente una persona vinculada a un partido desde el día que llega a La Robla que nunca ha escondido sus ideales y los ha defendido cuando ha considerado oportuno y lo ha pagado y bien pagado, porque en este pueblo al igual que se da de comer al de uno, se intenta matar de hambre al que no comulga con tus siglas y eso no es ahora cosa de gaviotas, que pasaba igual con las rosas, no nos vamos a extrañar a estas alturas de nada.
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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Lidia el Mar Nov 13, 2012 10:55 pm

Para Bernardo , que dudo mucho que sea Bernardo el que escribe porque últimamente crecen los enanos en el foro, no me parece casualidad porque miestras hablamos de esto ,corremos un tupido velo sobre otras cosas.
Pero lo dicho , si el que escribe es el verdadero Bernardo, esto es para tí:
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1º- `` me embarqué en lo que me parecía una aventura empresarial con unas perspectivas bastantes buenas y con ánimo de dar un cambio en mi vida...´´

FELICIDADES, me parece una decisión muy valiente en estos tiempos y muy respetable.Para mí tu trabajo es tan importante como el mío y como el de los demás.
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2º-´´Nunca me he involucrado en estos temas, aunque desde mi punto de vista, y lo siento mucho A, los políticos son un mal necesario; sean del color que sean.´´

Yo creo que los políticos no han de ser un mal necesario, creo que han de ser gestores de la sociedad para arreglar o gestionar entre otras cosas los males que aquejan a la sociedad. Y por eso lucho.Y lo hago desde mi color político, porque creo que desde la política tb se puede mejorar la sociedad, aunque lo primero sea conseguir unos representantes dignos del cargo que ostentan.
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3º-En La Robla tengo un negocio, simplemente. Abierto a todo aquel que quiera entrar en él, sean del partido que sea, vegetarianos o no, católicos o ateos, etc. Creo que no hay colgado ningún cartel que excluya a nadie.

Totalmente de acuerdo, por eso yo he visitado tu negocio. NINGÚN PREJUICIO ME HA CONDICIONADO PARA NO HACERLO.
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4º-me he sentido ofendido e increpado.
Las diferencias políticas se resuelven en los sitios apropiados, o eso considero yo.

Con todo el respeto, creo que nadie te ha mencionado y menos ofendido, ni increpado.Es que el baile no va contigo, tú solo te has invitado o te han invitado a bailar. Pero vamos, que si quieres bailar, bailamos. perdona si te doy algún pisotón, es que soy un poco patosa.
Yo resolví con A, mis diferencias en ese momento y se las dije bien claritas. Pero si este no es el sitio, lo de A no son formas, y aquí si podría explicar mucho más de como A y otros resuelven sus diferencias políticas...
Realmente ese es el problema, que algunos quieren acallar las diferencias a base de sepultar al que difiere. Y no, en democracia las cosas no se hacen así.
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5º-Que no te compramos el periódico, pues no te lo compramos. Es una decisión empresarial, no política. Desde el momento en que con tus comentarios "atacas" nuestro negocio, no puedes esperar que nos sigas teniendo como clientes.

Totalmente de acuerdo: si no me compras el periódico , no me los compras.
Encanto, el problema no está en que no me compres el periódico, el problema está en que A me dice que no me lo compra porque estoy hablando de él en todos los foros.Y que no lo puede consentir...
Yo entendería que A me hubiera dicho que quería cambiar de sitio porque quiere vivir con todos y que hay que dar de ganar a todo el mundo. Eso sí es una decisión empresarial,pero no lo es castigarme porque juzgo el trabajo de A como concejal. Eso sí es una decisión política, pero de política rastrera.

Demuéstrame, que yo he atacado en algún momento vuestro negocio. Las churras son churras y las merinas son merinas, así que por favor no intentes manipular ni retorcer la realidad, porque empiezo a dudar de que realmente sepas o conozcas como ocurrieron los hechos.
TE REITERO EL RESPETO Y LA IMPORTANCIA QUE ME MERECE TU NEGOCIO, TANTO O MÁS QUE EL MÍO. CUALQUIER AUTÓMO QUE NOS LEA SABE DE QUE ESTOY HABLANDO.
Lo tuyo sí que es una acusación grave.

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6º-pero te pediría, por favor, que los que no entramos en el juego de las gaviotas, rosas, etc. quedemos al margen

De nuevo me acusas de algo que no he hecho.Voy a preguntar a Luis Federico si al no comprarme el periódico se ha sentido agraviado con la decisión ´´empresarial´´ que habéis tomado, a lo mejor tb escribe aquí y lloramos todos juntos y nos lamemos las heridas todos juntos...
Seamos serios, somos todos suficientemente mayorcitos e inteligentes para saber de que se está hablando aquí y para saber diferenciar unas cosas de otras.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------7º-Sólo quería pedir ese favor: que no se mezcle el medio con el que uno intenta ganarse la vida con las apreciaciones personales o intereses políticos.

Esa misma petición que tú haces , es la reivindicación que yo HAGO ANTE EL COMPORTAMIENTO DE A. A lo mejor tienes que darle alguna lección a tu socio.
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8º-A la pregunta que haces sobre dar servicio a las administraciones, voy a contestarte lo que siempre he defendido: NADIE TIENE NI MÁS NI MENOS DERECHOS QUE NADIE A TRABAJAR O A DAR SERVICIOS. Y PARA SER JUSTOS HAY QUE SER TRANSPARENTES Y TRATAR A TODO EL MUNDO POR IGUAL.
DEBES LLEVAR POCO TIEMPO AQUÍ O ESTAR DEMASIADO CIEGO PARA NO VER QUE NO SE TRATA A TODO EL MUNDO DE LA MISMA MANERA, PORQUE SI NO PIENSAS, APLAUDES Y RESPIRAN CUANDO TE DEJAN,DATE POR JODIDO. Podría poner unos cuantos ejemplos, pero sería estirar más el chicle, y darle más cancha a los que hablando de esto aprovechan así para esconder su mala gestión.
LLEVO LUCHANDO AÑOS PARA CONCIENCIAR a la gente de lo importante que es vivir con el pueblo y no dejarle morir. Y tu negocio forma parte de este pueblo, así que mira si eres importante.

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EN resumen: para mí esto no ha sido más que una reivindicación sobre la libertad de expresión, opinión y actuación. Basta ya de castigadores, la democracia del siglo XXI no puede admitir actuaciones de este tipo.
Y la paradoja está en que todo esto ha sido por un periódico, uno de los símbolos de la libertad de expresión.El periódico es libre y la que vende el periódico , no lo es.
Un saludo de autónomo a autónomo.

Lidia

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  ROBLAN@ el Miér Nov 14, 2012 12:08 am

Vamos Bernardo que ya irás apreciando cuanta gente no pisa tu negocio por ser tu socio quien es, lo irás viendo porque encima opinando como opináis invitáis a hacer lo mismo que vosotros con Lidia, un saludo de, desde hoy ya, un excliente.
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EL DESPERTAR DE LAS CONCIENCIAS

Mensaje  JOSE LUIS TARAJAL el Jue Nov 15, 2012 7:19 am

Se me ocurre este título, debe de ser porque es temprano, pero al grano , que hacía días que no pasaba por este foro, y no dejo de sorprenderme por lo que cada semana ocurre en ese ayuntamiento, víctima de sus concejales y alcalde. Simplemente felicitar a Lidia, porque creo que con sus actitudes y opiniones empieza a despertar conciencias; y eso en los tiempos que corren es todo un logro.
El voto hay que rumiarlo, pensarlo, amasarlo, y aún así algunas veces nos equivocamos, sin ir más lejos no pude por menos que sonreir ayer cuando entrevistaban en la TVG a varias personas apoyando la jornada de huelga general, en todas la poblaciones importantes se llenaron las calles, y hace tan sólo unas semanas ¿el PP arrasa en las elecciones al parlamento gallego?

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  ROBLAN@ el Jue Nov 15, 2012 11:59 am

Desde luego es insólito, pero claro hay que contar con que las elecciones gallegas fueron las de menor participación, vamos que solo fueron a votar los del PP y hasta que no tengamos claro que por mucha manifestación que se haga, el pueblo donde tiene que hablar es en las urnas y algunos creyeron que las gaviotas iban a hacer milagros y estamos igual que antes o peor, que dicen que llegará a peor.
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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Lidia el Vie Nov 16, 2012 8:37 am

INFORMACIÓN DE LA CRÓNICA:
Viernes, 16 de noviembre de 2012
Portada > León LA ROBLA / Sentencia
Una sentencia pionera obliga a exconcejales de La Robla a pagar una deuda de 110.580 euros
Si no se llega a un acuerdo, el 28 de este mes comenzará la orden de cobro sobre sus cuentas personales.
La sentencia que condena a los ex concejales del Ayuntamiento de La Robla a hacer frente a una deuda municipal con su propio patrimonio personal ha corrido como la pólvora por toda la comarca. La gravedad y singularidad del caso ha llamado la atención de medios de comunicación a nivel nacional que durante la jornada de ayer, y tras lo publicado en La Crónica de León, han querido hacerse eco de la noticia.
La actual portavoz del Equipo de Gobierno, y concejala en la oposición en la anterior legislatura, Sara Alonso, no sale de su asombro tras conocer el fallo en firme del Tribunal “es la única sentencia en España de estas características, en procesos similares nunca se ha ido ni siquiera contra alcaldes con responsabilidad política, jamás”. En este sentido, apuntaba a casos como el de Valderas, así como casos de corrupción política a nivel nacional: “Los hay que han robado, que tenían responsabilidad política y se ha demostrado, y nosotros que heredamos la deuda y no teníamos ninguna responsabilidad, tenemos que hacerle frente”.
Pocas soluciones
Tras conocerse el fallo, pocas salidas quedan para no llegar a los términos fijados en la sentencia. Así las cosas, lo cierto es no tienen posibilidad de recurrir esta decisión y “si no se llega a un acuerdo, el día 28 de este mes comenzará a ejecutarse el cobro en nuestras cuentas, como un embargo”.
Ahora son muchas las preguntas que se hacen los ex concejales implicados en el caso, y esperan recibir asesoramiento legal para intentar solucionar este conflicto que viene del año 1995 cuando Villamanín exigió a La Robla –gobernada entonces por el PSOE–su parte del canon de la central térmica a raíz de los derechos del agua de la presa de Casares.



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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Lidia el Vie Nov 16, 2012 9:30 am

La Asociación Cultural El Consejo de La Celada celebra el sábado a las ocho de la tarde en la plaza de la Constitución la Gran Martinada, un acto en el que se repartirá chorizo, morcilla, panceta y un postre casero a todos aquellos que obtengan sus vales, al precio de tres euros por persona, en los establecimientos de La Robla que se han sumado a la iniciativa, un total de doce, de distintos sectores. El precio incluye el pan y sirve como incentivo para la hostelería, pues no se servirá bebida.
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Diario de León | Viernes, 16 de noviembre de 2012
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El alcalde negociará hoy con Villamanín la deuda de la presa
El PP pide a los ediles del PSOE que asuman su responsabilidad.
enviarimprimirvalorarañade a tu blog0 Comentarios j.a. barrio planillo | la robla 16/11/2012

El alcalde, Ángel Suárez.
dl

Los alcaldes de La Robla y Villamanín, los populares Ángel Suárez y Óscar Gutiérrez, mantendrán hoy una reunión sobre la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León que obliga a los concejales de la anterior corporación municipal roblana a pagar de su patrimonio personal una multa de 600 euros por la deuda de 110.000 euros pendiente con el ayuntamiento de Villamanín desde 1993, cuando La Robla cobró el canon por la presa de Casares de Villamanín de forma indebida.

Según señaló ayer la portavoz del PP, Sara Alonso, la reunión de hoy intentará acercar posturas entre ambos alcaldes ya que el Ayuntamiento roblano se encuentro en una «difícil situación» para hacer frente a la deuda ya que «sólo dispone a través del presupuesto de 16.000 euros para contingencias». Alonso criticó la gestión del PSOE en el pasado mandato en la que «aseguró de forma reiterada en varios plenos que la deuda estaba saldada y que no ibamos a tener ningún problema». «Ahora resulta que tenemos que pagar 600 euros cada uno por un asunto acaecido en 1993, cuando ni siquiera estábamos en política entonces», denuncia la portavoz popular, quien considera «de juzgado de guardia» que no se hubiera atajado este asunto por parte del equipo de gobierno anterior y por el letrado municipal «que ha consentido que se llegara a este extremo, sin presionar para que se abonara la deuda».

Alonso pide un pronunciamiento del concejal de Hacienda en el anterior equipo de gobierno, Santiago Dorado, actual portavoz del PSOE en el Ayuntamiento y el resto de concejales del PSOE que aún están en la corporación, quienes, a su juicio, «tiene la responsabilidad política de haber llegado hasta aquí».

«Encima, tanto PSOE como IU siguen diciendo que el Ayuntamiento tiene mucho dinero, cuando no hacen más que llegarnos deudas atrasadas de su gestión», remarca Alonso que cuestiona que no sean los concejales de entonces «que aún viven en La Robla» quienes asuman la deuda.

Por su parte, el portavoz del PSOE, Santiago Dorado, aseguró ayer que «asume» su parte de responsabilidad pero se trata de un asunto que se arrastra «desde hace veinte años». Afirma que el actual equipo de gobierno ya conocía esta sentencia y que «en los 18 meses que llevan gobernando no han hecho nada para solucionar ningún asunto de la economía municipal».


Lidia

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Lidia el Vie Nov 23, 2012 6:57 pm

Hoy nos hemos enterado de que el Ayto. ha decidido subir las tasas a los autónomos que realizan venta ambulante en La Robla, es decir, a los vendedores del mercadillo.La Policía Municipal se lo ha comunicado esta mañana. Un ejemplo: un ambulante que pagaba unos setecientos y algo (anuales), pasará a pagar dos mil y pico euros, largos.Ahora se les va cobrar por metro cuadrado y no lineal.
Este ejemplo nos lo pusieron esta mañana,suponiendo que sea real: dividid esa cantidad entre 52 semanas, sumadle la gasolina y ¿qué mercadillo vamos a tener los viernes? Cualquier propietario de un bar o de un comercio puede aclarar la afluencia de gente que mueve este evento los viernes. Y partiendo del poco negocio que hay, ¿qué va a quedar?
Según nos contaban ,las tasas se subían por el alto coste que tenía la limpieza posterior. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Me he permitido el lujo de copiar de El MURO DE LA TOLERANCIA esto:
miércoles, 24 de octubre de 2012En búsqueda de la transparencia
Buenas y santas,
en este empeño personal en hacer de la transparencia la forma esencial de entender la política, especialmente la local, me he dirigido oficialmente al ayto de La Robla, en concreto a su Alcalde, esperando que por fin se puedan aclarar algunas de las dudas que tengo sobre lo que está pasando.
Invito a los demás a hacer lo mismo, a pedir al ayuntamiento que os resuleva vuestras dudas, ya sea con respecto a la Escuela de Música, las Escuelas Deportivas o cuanto consideréis conveniente. Solo mediante la demostración de los ciudadanos de que estos temas nos interesan realmente y que lo que estamos pidiendo es transparencia y honestidad podremos conseguir que las personas que gobiernan nuestro ayuntamiento comprendan que no están ahí para actuar sin tener en cuenta la opinión de los vecinos. Ánimo, no les dejemos ignorarnos ....
Mi fax ha sido el siguiente:


A la atención del Sr Ángel Suárez Suárez, la Concejala de Cultura y el Concejal de Deportes,


Estimado Sr. Alcalde,


Aunque desde la distancia intento mantenerme informado de lo que acontece en el municipio en el que yo continuo inscrito como residente ausente, existe una evidente falta de información sobre lo que en realidad está sucediendo que yo también estoy sufriendo.
Me permito así mismo hacerle participe de mis deseos de participación en la vida social, cultural y política de la Villa y sus pueblos. He estado colaborando activamente en los diversos foros que durante los últimos años los vecinos han ido abriendo en internet, aportando mis ideas y tomando parte activa en los debates que se generan.
Últimamente estoy especialmente preocupado por las noticias que a través de los foros, pero también de la prensa, se ha ido conociendo sobre el funcionamiento del gobierno municipal.
Durante un intercambio dialéctico que he mantenido recientemente con la Sra. Concejal de Cultura, esta me expresó finalmente su abierta convicción en la necesidad de una gestión transparente de los asuntos municipales. Así mismo, la citada concejala, se ofreció a aportar toda la información demandada a todo aquél que se dirigiese al Ayuntamiento para solicitarla.


Por tanto, y apelando al ofrecimiento de la Sra. Concejala de Cultura, me dirijo a usted como máximo responsable del equipo de gobierno municipal para solicitarle la siguiente información.
- Copia de las actas del Pleno del Ayuntamiento de La Robla desde enero de 2011.
- Copia del presupuesto, así como del balance de cuentas, de la actividad llamada “Batalla de La Celada 2012” que tuvo lugar dentro de los actos festivos del pasado verano.
- Copia del presupuesto, así como del balance de cuentas, de la organización de la salida de la etapa de la Vuelta Ciclista a España que tuvo lugar el día 3 de septiembre de 2012.
- Copia del informe de las gestiones realizadas por la Concejala encargada de sanidad con el Sacyl para que La Robla se convierta en el único PAC (Punto de Atención Continuada) de la provincia de León.
Agradeciéndole por adelantado el envío y esperando recibir por correo electrónico la información relacionada anteriormente, le saluda atentamente


Mario Castro de Lera
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viernes, 23 de noviembre de 2012Transparencias de todos los colores
Buenas y santas,

Definitivamente el ayuntamiento no me va a dar la información que le he pedido sobre los presupuestos y sobre su gestión del asunto sanitario ...

De nuevo hablé con el Alcalde por teléfono. Le agradezco mucho que haya tenido la deferencia de dedicarme esos minutos para decirme que no me van a dar los informes que he pedido.

Las razones que él esgrimio fueron varias:

- Él no tiene tiempo para preparar la información porque el solo esta 4 horas al día en el ayuntamiento y "no tiene dedicación exclusiva". No se si con esto viene a decir que el único que trabaja en ayto es él y que no da abasto. Desde aquí le propongo a todos los concejales del gobierno municipal que para optimizar la tarea gestora priorizen en sus actividades y pasen un poco menos de tiempo en actos flocklóricos, actos propograndísticos de entrega de ayudas, ... y se centren un poco más en

- El ayto da la información a las instituciones y organismos públicos que lo soliciten, pero no a los ciudadanos. (dixit). Sin comentarios

- No pueden responder a todas las solicitudes de información que los ciudadanos les hagan. En este punto le di la idea de que si publican en la web del ayto esa información el trabajo solo se necesita hacer una vez ... mejorando una vez más la productividad de la administración pública ...

El Alcade y yo tenemos formas de entender la transparencia. Por ejemplo, el alcalde piensa que irse a tomar un café conmigo le hace transparente. Además insite en invitarme .... ..Yo sin embargo lo que quiero es que nos proporcione a los ciudadanos la información por la que ya hemos pagado.

Vamos a decir pues que el ayuntamiento es "semitransparente" ... transparente por obligación, de lo que la ley les obliga ... pero no más allá. Pena que siendo tan devotos no lo sean un poco de la transparencia.
Mario Castro de Lera
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Primero decir, que me remueve la conciencia que sea alguien que no vive habitualmente aquí , quien se implique más que un local.
Segundo, lo que dice la ley de transparencia en algunos de sus apartados:

La transparencia, el acceso a la información pública y las normas de buen gobierno deben ser los ejes fundamentales de toda acción política. Sólo cuando la acción de los responsables públicos se somete a escrutinio, cuando los ciudadanos pueden conocer cómo se toman las decisiones que les afectan, cómo se manejan los fondos públicos o bajo qué criterios actúan nuestras instituciones podremos hablar de una sociedad crítica, exigente y participativa.
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Por último, se establece la obligación de publicar toda la información que con mayor frecuencia sea objeto de una solicitud de acceso, de modo que las obligaciones de transparencia se cohonesten con los intereses de la ciudadanía.
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y, desde la perspectiva de que no se puede, por un lado, hablar de transparencia y, por otro, no poner los medios adecuados para facilitar el acceso a la información divulgada, la Ley contempla la creación y desarrollo de un Portal de la Transparencia.
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El Capítulo III configura de forma amplia el derecho de acceso a la información pública, del que son titulares todas las personas y que podrá ejercerse sin necesidad de motivar la solicitud.
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Artículo 7. Información económica, presupuestaria y estadística.

Los sujetos incluidos en el ámbito de aplicación de este Título deberán hacer pública la información relativa a los actos de gestión administrativa con repercusión económica o presupuestaria que se indican a continuación:

a) Todos los contratos formalizados, con indicación del objeto, el importe de licitación y de adjudicación, el procedimiento utilizado para su celebración, los instrumentos a través de los que, en su caso, se ha publicitado, el número de licitadores participantes en el procedimiento y la identidad del adjudicatario, así como las modificaciones del contrato. Igualmente serán objeto de publicación las decisiones de desistimiento y renuncia de los contratos. La publicación de la información relativa a los contratos menores podrá realizarse trimestralmente y de forma agregada.
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Artículo 9. Derecho de acceso a la información pública.

Todas las personas tienen derecho a acceder a la información pública, en los términos previstos en el artículo 105 b) de la Constitución Española y en esta Ley.

Artículo 10. Información Pública.

Se entiende por información pública los contenidos o documentos que obren en poder de cualquiera de los sujetos incluidos en el ámbito de aplicación de este Título y que hayan sido elaborados o adquiridos en el ejercicio de sus funciones

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1. Son infracciones muy graves:


d) La publicación o utilización indebida de la documentación o información a que tengan o hayan tenido acceso por razón de su cargo o función.
ESTO TENÍA QUE LEERLO MUY BIEN QUIEN FILTRÓ LA INFORMACIÓN A CIUDADANO.
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MARIO, que manía han cogido con explicarlo todo en privado, creo que en Facebbok tb invitaban a alguien para dar explicaciones en petit
comite.
MÁS CLARO NO SE PUEDE DECIR, LO DICE LA LEY, BASTA DE IGNORAR AL CIUDADANO . ES NUESTRO DINEROOOOOOOOOOOOOOOOO Y NUESTRO GOBIERNO, NO EL DE UNOS POCOS.
Bueno en realidad, esto es el desgobierno de unos pocos que se dedican como señoritos a manejar su cortijo y a fastidiar al personal ,ignorando cualquier principio que rija el comportamiento de un cargo público.
Algunos se van a hacer enterradores cuando dejen o les echen de su cargo, porque no se puede ir dejando cadáveres por el camino y pensar que no les va a pasar factura.

ENTIENDO QUE ESTAMOS MUY OCUPADOS QUITANDO EL BUEY Y LA MULA DEL BELÉN (QUE LO HA DICHO EL PAPA), PERO POR FAVOR ¿QUÉ CORRE POR NUESTRAS VENAS? HORCHATAAAAAA.



[b]

Lidia

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Gamag el Vie Nov 23, 2012 7:55 pm

Buenas tardes: esto de la transparencia no comulga con los partidos políticos,ni tampoco con el anterior equipo de gobierno,y mucho menos con éste actual.Pero antes que nada,para que se sepa que voy de cara y no haya dudas,diré quien soy.Soy Ricardo,hijo del difunto José María,ex encargado de Limpieza y Jardines fallecido el año anterior.

Leyendo la nota de mi amigo Mario Castro,no me extraña absolutamente nada las contestaciones(por llamarlas de alguna manera) que ha recibido de las autoridades municipales.En nuestro caso familiar,decidimos pedir las compensaciones por jubilación anticipada que recoge el convenio del personal del Ayuntamiento.La contestación desde el principio por parte del señor Alcalde fue que no entendía que tuviera derecho a tal recompensa.Dejando de lado que la interpretación de un Convenio Colectivo en vigor no es competencia de ningún Alcalde o concejal,sino solo su aplicación literal,éste se ha tomado la molestia de ejercer de juez y decidir lo que ha de ser y lo que no,saltándose la legalidad vigente.Desde luego el asunto está en manos de abogados,que dado el colapso de los juzgados,sobre todo por denuncias surgidas después de la ineficaz e injusta Reforma Laboral impulsada por los compañeros de partido de quien nos gobierna a nivel local ,aún no tenemos fecha para la celebración de juicio.

Pero no es tan solo este hecho el que quería comentaros en este foro.El día que falleció mi padre,la funeraria nos comenta que tiene orden de enterrar en los nichos por orden según se vayan produciendo.Dada la edad de mi madre,pedimos al Alcalde en persona que por favor nos diera un nicho del medio,pues hasta la fecha cada vecino escogía el nicho que prefería.El susodicho nos comenta que al día siguiente vayamos a su despacho a ver si se puede hacer algo al respecto.Me recibe y me dice personalmente que no se puede HACER NADA,y que nos ha tocado el primero de arriba.Hasta aquí los hechos tal como fueron.

Pasadas unas fechas,solicito una consulta con el Secretario municipal,para que me explique que Norma regula la adjudicación de nichos en el término de La Robla.Su respuesta es que no hay norma alguna que rija esos procesos.Ante mi estupefacción,le vuelvo a repetir mi charla con el Alcalde.Su respuesta es la siguiente:al no haber norma que rija las adjudicaciones de tal o cual nicho,este proceso es entonces A LIBRE ALBEDRIO DEL SEÑOR ALCALDE.Es decir,lo que el señor Alcalde prefiera.Por lo tanto,nos hemos sentido heridos muy profundamente porque el Alcalde nos MINTIÓ en el tanatorio estando mi padre de cuerpo presente.Frases como"ya me gustaría poder hacer más"," es lo único que puedo deciros" o "las cosas son así",nos han resonado en nuestro interior aumentando nuestro dolor por la poca sensibilidad mostrada ,así como por su falta de ética y sinceridad.

Ante tal atropello,pasadas unas semanas,emitimos un escrito al Ayuntamiento de La Robla con fecha 20-2-2012,entrada nº 805,en la cual le pedimos que nos explique su decisión y que ya que ninguna normativa lo impide,cambie el nicho 255 por otro mas accesible como le solicitamos desde un principio.Pasados los 3 meses que recoge la Ley30/1992,Título IV,Capítulo I,Artículo 42,apartado 3,y al no recibir contestación,se lo volvemos a poner de manifiesto en otro escrito de fecha 21-5-2012,entrada 2289.En él le exponemos que no nos han respondido en plazo,y que de seguir en esa actitud,procederíamos a informar a sindicatos,partidos de la oposición y público en general,de su total falta de compromiso para cumplir la legalidad vigente,siendo la máxima autoridad municipal.Hoy día,transcurridos otros 6 meses desde nuestro último escrito,seguimos sin contestación a éste último escrito y ya vemos que sin ganas de cumplir con sus obligaciones.

Éstos dos casos son sobre un particular,un ciudadano;y ni aún así se dignan a responder.Eso sí,por la calle intentan aparentar normalidad sonriéndonos y saludándonos.Visto lo cual,que no se responda a solicitudes personales o de grupos de la oposición sobre cuentas,eventos y demás organizados por el equipo de gobierno,me parece a mí que mas difícil aún será.

Gracias por dejarnos exponer nuestro caso,y esperamos que la situación cambie a mejor para todos los roblanos si nuestros mandatarios locales lo tienen a bien cumplir con sus obligaciones.


Última edición por Gamag el Sáb Nov 24, 2012 9:42 am, editado 1 vez

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Gamag el Vie Nov 23, 2012 8:22 pm

Por cierto,una curiosidad al respecto del tema de los nichos.No deja de ser curioso que el Alcalde me reconociera en persona que en LLanos,pedanía de la que él es presidente,SI PERMITE LA ELECCIÓN DE NICHO.Osea,que en un sitio hago una cosa y en el otro lo contrario.Si señor,a eso lo llamo yo ser consecuente con actos y políticas.

Gamag

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Re: TEMAS LOCALES

Mensaje  Lidia el Dom Nov 25, 2012 6:27 pm

Buenas tardes, al orden de lo que publiqué sobre las tasas del mercadillo, Diago ha buscado la ordenanza que establece los suelos de ocupación de suelo y viene a estipular el coste de 0,74 por m2 de ocupación.
Por lo visto hasta ahora se estaba cobrando aproximadamente por metro lineal, es decir , parece que no se cumplía la ordenanza.
El ayto.lo que pretende es que se cumpla ésta ordenanza, a mí me parece que en los tiempos que corren ésta es desproporcionada. No se hizo cumplir en tiempos de bonanza y se hace en estos tan complicados.

3.- Las tarifas aplicables serán las siguientes
I QUIOSCOS
TARIFA 1 ANUALES POR M2/AÑO 15.14 €
TARIFA 2 TEMPORALES POR M2/DÍA 0.07 €
II MESAS Y SILLAS CON FINALIDAD LUCRATIVA
TARIFA 3 MESAS Y SILLAS CON FINALIDAD LUCRATIVA POR M2 9,08 €
TARIFA 4
BARRAS DE VENTA DE VENTA DE CONSUMICIONES CON
FINALIDAD LUCRATIVA
POR M2
15,00 €
TARIFA 5
CARPAS DE VENTA DE CONSUMICIONES CON FINALIDAD
LUCRATIVA
POR M2
10,00 €
Se entiende que cada mesa tiene una superficie mínima de 2 metros.
III PUESTOS BARRACAS ESPECTACULOS O ATRACCIONES
TARIFA 6
LICENCIAS PARA LA OCUPACIÓN DE TERRENOS DESTINADOS A
ESPECTÁCULOS, CIRCOS TEATROS
POR M2/
SEMANA 25,25 €
TARIFA 7 LICENCIAS PARA OTRAS OCUPACIÓNES DE TERRENOS POR M2/DIA 1,88 €
Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven TARIFA 8 MERCADILLO CON PUESTOS DE CUALQUIER TIPO POR M2/DIA 0,74 € Like a Star @ heaven
IV MATERIALES DE CONSTRUCCIÓN
TARIFA 9
OCUPACIÓN O RESERVA ESPECIAL DE LA VÍA PÚBLICA DE MODO
TRANSITORIO POR M2/DIA 0,53 €
TARIFA 10
OCUPACIÓN O RESERVA ESPECIAL DE LA VÍA PÚBLICA DE MODO
TRANSITORIO CUANDO SUPONGA EL CORTE DE LA VÍA POR DÍA 60,00 €
V POSTES Y PALOMILLAS
TARIFA 11
OCUPACIÓN O RESERVA ESPECIAL DE LA VÍA PÚBLICA DE MODO
TRANSITORIO POR M2/DIA 0,53 €
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Veremos en que queda todo esto y si hay alguna manera de solucionarlo justamente, para que afecte lo menos posible.

Lidia

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Re: TEMAS LOCALES

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